猫腻：好的故事能够跨越文化壁垒

 采访者：陈胜乐

中国作家协会会员、中国文艺评论家协会会员、中国文艺理论学会会员

受访者：猫腻

本名贺英，又名晓峰，知名网络作家，代表作品《朱雀记》《庆余年》《间客》《将夜》《择天记》《大道朝天》，作品多次被改编为爆款影视剧，系《庆余年2》等剧编剧之一

  Q：猫腻老师，近年来您的作品不仅在国内收获了海量读者与观众的喜爱，《庆余年》系列更登陆迪士尼+，成为该平台有史以来热度最高的中国大陆剧，在海外圈粉无数。北美地区，不少外国观众在社交平台上自发翻译剧中的权谋对话，讨论范闲的现代思维与古代制度的碰撞；在东南亚，甚至有粉丝模仿剧中“殿前欢”的台词创作同人故事。作为创作者，您如何看待这种国内外不同的反响？这种“破圈”是否在您最初创作时的预期之内？

  A：感谢大家对我作品的关注，更没想到海外观众会用这么细致的方式去解读故事。说实话，最初坐在电脑前敲《庆余年》开篇时，我满脑子想的都是“怎么让范闲这个角色立起来”“怎么把庆国的权力格局讲清楚”，完全没敢想“海外影响力”这回事。国内读者能在论坛里争论“庆帝到底算不算反派”“叶轻眉的理想是不是太理想化”，我已经觉得很满足了，毕竟这些讨论证明，故事里的人和事，真正走进了大家心里。

  后来听说《庆余年》要登陆迪士尼+，我第一反应是“会不会水土不服”？毕竟故事里有太多中国传统文化的元素，比如朝堂礼仪、诗词典故，还有“士为知己者死”的江湖道义。结果播出后，看到海外观众在评论区说“虽然不懂‘鉴查院’的职能，但能感受到范闲对正义的坚持”“范闲和林婉儿的感情，像我们身边的爱情一样真实”，我才慢慢明白，好的故事真的能跨越文化壁垒。国内的影响力更偏向“深度挖掘”。有读者会整理出“叶轻眉留下的十大伏笔”，还有观众逐帧分析庆帝的微表情，甚至有人从经济学角度解读范思辙的生意经；而海外更像“情感共鸣”，他们可能不熟悉古代中国的制度，但对“追求自由”“守护亲情”这些核心情感的感知是共通的。这种差异让我觉得很奇妙，也让我意识到，故事不只是文字的组合，更是不同文化交流的桥梁——这一点，远超我的预期。

  Q：您提到文化差异下的情感共鸣，那在您看来《庆余年》里哪些情节或细节，是突破文化隔阂、让海外观众产生共鸣的关键？比如范闲在朝堂上为滕梓荆鸣不平的段落，或者他与五竹之间超越主仆的情谊？

  A：你说的这两个情节确实很关键。先说范闲为滕梓荆鸣不平，这段戏在国内播出时，很多观众被“明知不可为而为之”的勇气打动；在海外有观众评论说“这像我们电影里‘为朋友对抗强权’的情节，不管在哪种文化里‘正义’都是一样的”。其实我在写这段时，没把它当成“中国特色情节”，而是聚焦于“人在权力面前的选择”，范闲可以选择沉默，安心当他的户部侍郎之子，但他选择为一个“护卫”对抗整个朝堂，这种对“个体价值”的坚守，是不分文化和地域的。还有范闲和五竹的关系，五竹话不多，总是默默保护范闲，甚至为了他对抗整个大宗师阶层。海外观众可能不理解“仆人”的身份设定，但他们能看懂“守护”，就像很多海外影视作品里，导师对弟子的守护、伙伴之间的信任。有个海外观众说“五竹摘眼罩的瞬间，我想起了《星球大战》里达斯·维达摘头盔的场景，都是用沉默诠释最深的情谊”。这种跨作品的联想，让我觉得很惊喜。其实不管是国内还是海外，观众对“真诚”的感知是一致的，只要故事里的情感是真实的，哪怕背景设定再陌生，大家也能共情。

  Q：确实，情感的真诚是作品打动人心的关键。说到《庆余年2》，2024年播出后成绩十分亮眼，不仅在CCTV-8实现连续18天全国全部频道实时收视率TOP1，还创下了腾讯视频站内热度值历史最高记录34389，播前预约量更是突破1819万。您觉得《庆余年2》在改编上最成功的地方是什么？哪些情节或细节，是您个人特别满意的？

  A：《庆余年2》的改编，最让我认可的是“没有丢了原著的魂”。很多改编作品为了追求流量，把权谋戏改成恋爱戏，把成长线改成爽文线，但《庆余年2》没有这么做。编剧王倦老师和制作团队特别懂原著，他们知道《庆余年》的核心不是“范闲怎么当大官”，而是“一个现代人在古代社会里，如何坚守自己的价值观”。第二季里，范闲从北齐回来后，面对庆帝的试探、二皇子的拉拢，他的犹豫和挣扎被刻画得特别细腻，他想保护家人，又不想变成自己讨厌的权谋者，这种内心的矛盾，和原著里的范闲是完全契合的。

  说到满意的细节，首先要提“朝堂激辩”那场戏。原著里这段戏主要靠文字描写范闲的台词和大臣们的反应，改编成影视后，导演用了大量的特写镜头，范闲说话时的坚定眼神、庆帝嘴角一闪而过的笑意、陈萍萍在暗处的眼神变化，还有大臣们从“不屑”到“震惊”再到“沉默”的表情转变，把朝堂上的紧张氛围拉满了。尤其是范闲说“人人生而平等，不因出身而分贵贱”时，镜头从他身上慢慢扫过殿内的所有人，那种“以一人之力对抗整个旧制度”的孤独感和勇气，比文字更有冲击力。我当时看样片时，忍不住拍了桌子，说“这就是我想写的范闲”。

  “手术现场”那段原著里只写了“范闲用现代医术救了言冰云”，改编时加了很多细节：范闲消毒时的严谨、范若若递工具时的紧张、周围人对“开刀救人”的恐惧和好奇。最妙的是，导演没有用“上帝视角”解释现代医术，而是通过角色的反应来展现。有个老御医想阻止，说“这是亵渎身体”，但看到言冰云慢慢醒来后，他的眼神从质疑变成了敬佩。这种“用细节说话”的方式，既展现了古代背景下的“科幻感”，又没有脱离故事的逻辑，特别难得。李沁老师饰演的林婉儿，第二季里不再只是“鸡腿姑娘”，她会在范闲迷茫时说“你想做的事，我都支持你”，也会在家族利益和爱情之间做出选择，甚至帮范闲传递情报。有一场戏林婉儿和范闲在月下聊天，她说“我知道你要走的路很难，但我不会拖你后腿”，那种温柔又坚定的气质，把林婉儿的成长完全展现出来了。还有陈道明老师饰演的庆帝，第二季里他的“帝王心术”更细腻了。在御书房里，他一边下棋一边问范闲“你觉得这天下，是谁的”，虽然语气很平淡，但眼神里的算计和掌控欲让人不寒而栗。这些演员对角色的理解，比我写在原著里的更丰富。

  Q：您刚才提到制作团队对细节的把控，能不能再具体说说，比如场景搭建、服化道这些方面，有哪些细节让您觉得“特别用心”？

  A：北齐皇宫的场景原著里我只写了“恢弘又冷清”，制作团队真的搭建了一座符合北齐“偏北方游牧文化”的宫殿，柱子上刻着草原图腾，窗户用的是半透明的毛毡，连地面的地砖都是深色的，走在上面会有轻微的回声，完美呈现了“冷清”的氛围。还有鉴查院的地牢，原著里写“阴暗潮湿，有铁锈味”，剧组特意在墙壁上做了青苔效果，地面洒了水甚至在角落里放了几个生锈的刑具，走进去真的能闻到一股淡淡的铁锈味，让演员和观众都能快速代入场景。

  范闲的衣服第一季里多是浅色长袍，显得他像个“书生”；第二季里他的衣服颜色变深了，还加了暗纹领口绣了小小的“鉴查院”徽记，暗示他的身份和心态的变化。庆帝的龙袍也很讲究，不是传统的明黄色，而是偏暗的赭黄色，上面的龙纹绣得很精致，但又不张扬，正好符合庆帝“低调掌控一切”的性格。范闲用的扇子，扇面上写的是他自己写的诗而不是随便找的古诗词，范思辙算帐用的算盘珠子是木质的，敲起来的声音很清脆符合他“商人”的身份。这些细节可能观众不会特意注意，但会潜移默化地让大家觉得“这个世界是真实的”，从而更好地代入故事。

  Q：您的作品中，情节环环相扣、伏笔设置精妙一直是一大亮点，像《庆余年》里叶流云放过范闲的线索，《将夜》中宁缺与桑桑的命运关联，都让读者欲罢不能。您在情节设置和伏笔埋线上有哪些独特的构思技巧？除了之前提到的“核心骨架”“前后呼应”，会不会有一些更具体的创作方法？

  A：这个问题你问得细致，情节设置不只是搭框架、埋伏笔这么简单，还有很多需要打磨的细节，我的作品经常会有主线之外的支线。《庆余年》除了范闲的成长主线，还有北齐与南庆的邦交线、鉴查院内部的权力斗争线、江湖势力的博弈线，这些线如果处理不好，很容易让读者看得混乱，我的方法是“主线牵引，支线服务”，让所有支线都要和主线有强关联，推动主线发展和补充主线信息，不脱离主线单独存在。北齐邦交线，表面上是范闲出使北齐谈判要回言冰云，但这条线其实藏了很多关键信息：范闲在北齐遇到了海棠朵朵，了解到叶轻眉在北齐的影响力；他和北齐小皇帝战豆豆斗智斗勇，看穿了北齐皇室的秘密；还从沈重那里拿到了关于鉴查院内部叛徒的线索。这些信息最终都服务于“范闲探寻身世、对抗皇权”的主线，让主线更丰满。

  而且我会给每条支线设定明确的“节点”。当主线推进到“范闲需要知道鉴查院叛徒是谁”时，北齐线的沈重就会给出线索让两条线自然交汇。这样既不会让支线显得多余，又能推动主线发展。《将夜》里宁缺去书院求学是主线，而他寻找杀父仇人是支线。当宁缺在书院站稳脚跟有了一定的实力后，支线的“寻仇”任务就和主线的“书院立场”产生了碰撞，他发现杀父仇人是夏侯，而夏侯是朝廷重臣，书院要不要介入此事？宁缺要不要为了复仇违背书院的规则？这种碰撞让两条线交织在一起，既丰富了情节，又推动了宁缺的成长。如果支线和主线没有关联，单独写一段宁缺去某个地方旅游的情节，读者就会觉得“这段没用”，从而失去兴趣。

  还有一个技巧是“用‘人物关系’串联多条线索”。《庆余年》里的陈萍萍既是鉴查院的院长，属于权力斗争线；又和叶轻眉有深厚的情谊，属于身世线；还暗中帮助范闲，属于成长线。通过陈萍萍这个人物，把三条线串联起来，让读者觉得“所有情节都是围绕一个核心展开的”，而不是零散的片段。陈萍萍给范闲密信让他去北齐找沈重，既推动了邦交线又补充了叶轻眉的身世线索，还帮助范闲成长，一举三得。

  Q：您刚才提到为角色“量身定制”冲突，这一点在情节设置中很重要吗？能不能结合您的作品举个例子，说说您是如何根据角色的性格设计冲突的？

  A：非常重要。我始终觉得，情节不是“编出来的”，而是“角色自己走出来的”。如果冲突不符合角色的性格，读者就会觉得“假”。一个胆小怕事的角色突然变得勇敢无畏，没有任何铺垫读者肯定不会接受。所以在设计冲突前，我先把角色的“底层逻辑”摸透，他的核心诉求是什么？他的性格弱点在哪里？他最在意的人或事是什么？然后围绕这些点设计冲突，让冲突成为角色性格的“试金石”。《庆余年》里范闲和庆帝的冲突，不是简单的“正义VS邪恶”，而是基于两人不同的“底层逻辑”，范闲的核心诉求是“每个人都有选择自己生活的权利”，他讨厌权力对人的束缚，所以他会为滕梓荆鸣不平，拒绝成为庆帝的棋子，而庆帝的核心诉求是“皇权的绝对掌控”，他认为“为了天下稳定牺牲少数人是必要的”，所以他会利用所有人包括自己的儿子。 

  这种核心诉求的对立，让他们的冲突从一开始就注定不可调和。范闲不会像莽夫一样直接带兵反抗，他会用现代人的智慧周旋。

  在朝堂上用诗词反驳大臣，用生意拉拢范思辙的势力，用情感打动海棠朵朵、王十三郎这些盟友，而庆帝也不会直接下令杀范闲，他会用权谋一步步把范闲逼到绝境，故意让范闲去北齐挑起北齐和南庆的矛盾，并暗中支持二皇子和太子争斗，让范闲陷入夺嫡之争。这种“智斗”式的冲突，既符合两人的性格，又充满张力，让读者看得过瘾。《间客》里许乐和施清海的冲突基于性格设计的，许乐是个“认死理”的人，他坚信“对错有明确的界限”，看到不公就一定要管，所以他会直接揭露联邦政府的腐败。而施清海更“现实”，他知道在权力体系下硬碰硬只会送死，所以他会用妥协和谋略达成目的，先加入联邦军队，慢慢积累实力再暗中推动改革，他们的冲突不是因为私人恩怨，而是因为处理问题的方式不同。在对待“联邦与帝国的边境冲突”时，许乐想直接曝光帝国的阴谋，施清海则想先联合联邦内部的温和派，再慢慢布局。这种冲突让两个角色的形象都更鲜明，也让读者思考“在复杂的现实中，到底该坚持原则还是学会变通”。

  Q：您在伏笔设置上提到“生活化伏笔”，能不能再具体说说，如何把伏笔自然地融入到日常情节中，而不显得生硬？

  A：“生活化伏笔”的关键是“不刻意”，让伏笔看起来像“日常的一部分”。《庆余年》里范闲第一次见到五竹时，五竹说“我记不清很多事了，但我记得要保护你”。这句话看起来只是一句普通的台词，读者可能不会在意，但其实是在暗示五竹的身份——他不是普通人，他的记忆被人修改过而修改他记忆的人，很可能和叶轻眉有关，直到后面揭晓五竹是“机器人”，读者才会回头想起这句话，觉得“原来早就有伏笔了”。《将夜》里宁缺经常擦拭那把朴刀，每次擦拭时都会盯着刀身上的一个小缺口发呆。这个动作看起来很日常，就像有人习惯睡前看书一样但其实这个缺口是宁缺小时候杀仇人时留下的，暗示了他的复仇使命，通过这些细节推动情节发展。

  《择天记》里陈长生的“洁癖”，他每天都会把房间打扫得一尘不染，衣服也会洗得干干净净，这个习惯看起来只是为了塑造角色的“强迫症”性格，但其实是在暗示他的身体很弱，容易被病毒感染，所以他必须保持干净，直到后面揭晓陈长生“活不过二十岁”，需要寻找《周园》秘籍改命时，读者才明白他的“洁癖”其实是对生命的珍视。这种伏笔的好处是“润物细无声”，读者在看的时候不会觉得“这是个伏笔”，但当伏笔揭晓时又觉得“原来这么早就暗示了”，从而产生“恍然大悟”的快感。要做到这一点，需要在创作时多思考“这个角色在日常生活中会做什么”，然后把伏笔融入到这些行为里。一个喜欢喝酒的角色可以在他喝酒时，让他说一句“这酒和我小时候喝的不一样”暗示他的身世，一个喜欢画画的角色可以在他的画里藏一些线索，比如画中的山脉形状和某个秘密基地的地图一样。

  Q：从《朱雀记》到《庆余年》，再到《将夜》《择天记》，您的作品大多被改编成影视作品，且很多都成为了现象级作品。您认为自己的作品为什么能受到影视市场的青睐？除了您提到的“故事完整性”“人物立体感”，还有没有其他原因？

  A：影视改编需要能拍出来的场景和设定，如果世界观太抽象，比如全是心理活动或者抽象的概念，改编起来就很困难。我的作品里，世界观虽然宏大，但都有具体的场景和设定支撑。《庆余年》的世界观里，有鉴查院、皇宫、北齐皇宫这些具体的场景，有“真气”“武功”这些可视觉化的设定，还有“诗会”“朝堂激辩”“手术”这些有画面感的情节。制作团队可以直接根据原著的描写搭建场景、设计特效，不需要凭空想象。《将夜》里的“书院”原著里写“书院在城南，有七层楼，楼里藏着天下最珍贵的书籍”，制作团队就真的搭建了一座七层楼的书院，还在楼里放了很多古籍，让观众一看就知道“这就是书院”，“浩然剑气”原著里写“宁缺的剑气像一道白光，能劈开山峰”，特效团队就把剑气设计成白色的光柱，既符合原著描写又有视觉冲击力，这种“可视觉化”的世界观，降低了影视改编的难度，也让观众更容易代入。好的影视作品不只是“讲故事”，还要能引发观众的思考，而我的作品主题往往有“可延伸”的空间。

  《庆余年》探讨的“人是否能摆脱命运的控制”这个主题可以延伸到现实生活中“我们是否能摆脱家庭、社会对我们的期待，活出自己想要的生活”，观众在看剧时不仅能看到精彩的权谋戏，还能联想到自己的生活，从而产生共鸣。有观众说“范闲拒绝成为庆帝的棋子，让我想起自己拒绝父母安排的工作，虽然很难但很开心”，有观众说“庆帝为了权力牺牲所有人让我明白‘绝对的权力会导致绝对的腐败’，这在现实中也有道理”，这种主题的延伸性让作品不只是“娱乐产品”，还有了一定的思想深度，能吸引不同年龄段、不同背景的观众。

  《庆余年》除了范闲，还有陈萍萍、庆帝、林婉儿、范思辙、海棠朵朵等很多鲜活的角色，每个角色都有自己的故事线和性格特点。影视改编时，可以围绕这些角色展开支线剧情，让剧集内容更丰富。《庆余年2》里，增加了范思辙在北齐做生意的支线，展现了范思辙的商业天赋，推动了北齐与南庆的邦交线，让剧集更有看点。丰富的群像戏也能吸引更多演员加盟，陈道明、吴刚这些老戏骨就是因为喜欢庆帝、陈萍萍这些角色才参演的，而演员的演技又能提升剧集的质量，形成良性循环。

  Q：您觉得您的作品在影视改编过程中，最需要保留的核心是什么？如果改编时遇到“原著情节与影视节奏冲突”的情况，您会怎么建议？

  A：我觉得最需要保留的核心是“人物的情感逻辑”和“故事的主题内核”。《庆余年》的主题是“对抗权力的束缚，追求个体自由”，不管怎么改编，这个主题不能丢；范闲“重情重义、拒绝被操控”的性格不能变，否则这个角色就不是范闲了。《庆余年2》编剧增加了范闲和林婉儿的感情戏，但没有让他们变成“恋爱脑”，而是通过感情戏展现范闲“想保护家人”的初心，这就保留了人物的情感逻辑。如果遇到“原著情节与影视节奏冲突”的情况，我会建议“取舍但不背离”。原著里有很多细节描写，比如范闲的心理活动、庆国的历史背景，这些内容在小说里可以慢慢写，但在影视里如果都拍出来，会显得拖沓。这时候可以适当删减，但要通过其他方式补充信息。原著里用大段文字描写范闲对滕梓荆的愧疚，影视里可以通过范闲给滕梓荆的儿子买玩具、在滕梓荆墓前沉默这些镜头来展现，既节省时间，又能传递出同样的情感。

  《将夜》里，宁缺在书院的考试有很多关卡，原著里写了十几章，但影视里不可能都拍出来。这时候可以选择最有代表性的关卡，比如“二层楼的问答”“与隆庆皇子的对决”，通过这两个关卡展现宁缺的智慧和勇气，同时删减其他无关的关卡，但删减后的情节不能背离人物的成长线，宁缺通过考试进入书院是他从“边陲小兵”到“书院弟子”的关键成长，这个核心不能丢。

  Q：《庆余年2》的成功，让观众对《庆余年3》的期待值拉满。之前有消息说《庆余年3》预计2027年暑期上映，制作周期长达1095天，还会有原班人马基本全员回归，甚至可能有胡军、张彬彬等新演员加盟。这些消息是否准确？目前《庆余年3》的制作进度如何？为什么需要这么长的制作周期？

  A：《庆余年3》的上映时间和制作周期目前平台发布的“预计2027年暑期上映”“制作周期1095天”是比较准确的。很多观众觉得“三年时间太长了”，但其实对于《庆余年3》这样的收官之作来说这个时间是必要的。《庆余年3》要解开前两季所有的伏笔，叶流云为什么放过范闲、庆帝的最终计划是什么、五竹的身世之谜、陈萍萍的真实目的……这些伏笔贯穿了前两季，不能仓促揭晓，需要细致打磨剧情，让每个伏笔的揭晓都合理、有冲击力。叶流云放过范闲不是因为“心软”，他和叶轻眉有过约定，这个约定需要通过回忆杀、书信等细节慢慢铺垫，不能一句话带过。如果制作周期太短，很容易出现“伏笔没讲清楚”的情况，让观众觉得“烂尾”。 

  《庆余年3》有很多大场面戏，比如大东山之战、范闲与庆帝的终极对决、鉴查院与皇宫的大战。这些场面需要大量的前期筹备，大东山之战，需要搭建实景的山巅场景，设计几百人的群演动作，制作大宗师对决的特效。这些工作都很耗时。特效部分一个几秒钟的“五竹镭射眼”镜头，可能需要特效团队制作几个月，既要保证视觉震撼又要符合原著的设定，赶时间特效质量会下降影响观众的观感。

  制作进度方面，目前剧本已经基本完成，正在进行前期的筹备工作。编剧团队花了一年多时间打磨剧本，光是“大东山之战”的情节，就改了十几版，开始想侧重打斗场面，但后来觉得“情感比场面更重要”，增加了庆帝与叶流云的对话，展现庆帝的野心，增加了范闲在战场上的挣扎和成长。现在剧本已经通过了审核，正在进行场景搭建，大东山的山巅场景已经在浙江的某个山区开始搭建，预计需要半年时间才能完成；皇宫的场景也在重新改造，增加了“庆帝的密室”，这个密室在原著里是庆帝存放武器、谋划阴谋的地方，影视里会通过密室的细节，暗示庆帝的野心。

  原班人马确实会基本全员回归，张若昀、李沁、宋轶、陈道明、吴刚这些老师，对角色的理解都非常深。张若昀在剧本围读时提出“范闲在第三季应该更‘沉’，因为他经历了陈萍萍之死，心态会变得更成熟”，现在剧本里的范闲，少了一些前期的跳脱，多了一些责任感。李沁也对林婉儿的角色提出了建议，希望增加林婉儿“参与权谋”的戏份，比如让她帮助范闲传递鉴查院的情报，这个情节也被加入了剧本。胡军、张彬彬老师加盟还在洽谈中，如果能合作，他们将饰演四顾剑、王十三郎，四顾剑是江湖大宗师，性格复杂，既残忍又重情，胡军老师的演技很适合这个角色；王十三郎是范闲的盟友，忠诚又勇敢，张彬彬老师的形象和气质也很贴合。增加四顾剑“童年经历”的戏份让角色更丰满，制作团队正在考虑如何在剧本中融入这个情节。具体情况后续会有官方消息公布，大家可以关注平台的动态。

  Q：《庆余年3》作为收官之作，剧情上会有很多高光时刻，比如大东山之战、范闲与庆帝的终极对决，还有陈萍萍之死对范闲的影响等。在这些关键情节的改编上，您是否会给制作团队提一些建议？您希望这些情节呈现出怎样的效果？

  A：这三个情节是《庆余年3》的核心，也是原著读者最关注的部分，所以我会和制作团队反复沟通，确保改编能“既满足观众的期待，又保留原著的魂”。大东山之战，我给制作团队的建议是“不要只追求场面宏大，要突出‘人心的博弈’”。大东山之战表面上是“大宗师对决”，但实际上是庆帝的一场阴谋，他故意引诱北齐、东夷城的势力来大东山，想趁机消灭所有威胁皇权的人，包括自己的儿子、大宗师。改编时除了展现打斗场面，还要通过细节展现庆帝的算计，庆帝在山巅上喝茶，看似悠闲其实一直在观察战场的变化，故意让太子和二皇子带兵来救，让他们送死，范闲在战场上看到很多人死去开始明白“权力斗争的残酷”，他不再只是想“保护自己的家人”，而是想“改变这个吃人的制度”。我希望观众看完大东山之战后，不只是觉得“特效好棒”还能感受到“权力对人的异化”，思考“到底什么是真正的天下太平”。

  陈萍萍之死的情节，是范闲成长的关键转折点，原著里陈萍萍被庆帝处以凌迟之刑，临死前还在为范闲铺路，这个情节很惨烈。但更重要的是范闲的反应，范闲看到陈萍萍的尸体时不是愤怒地喊“我要杀了庆帝”，而是沉默了很久然后说“我要掀掉这棋盘”，这种“沉默的愤怒”比“爆发的愤怒”更有力量，改编时我希望通过镜头语言展现范闲的心理变化，用慢镜头拍范闲的眼神，从“震惊”到“悲伤”再到“坚定”，用空镜头拍鉴查院的牌子，暗示范闲接下来要继承陈萍萍的遗志对抗庆帝。同时也要展现陈萍萍的“悲壮”，陈萍萍在受刑时，没有求饶而是笑着说“我终于对得起小姐（叶轻眉）了”，让观众感受到他对叶轻眉的忠诚，以及对权力的蔑视。我希望观众看完这个情节后，明白“陈萍萍之死不是结束而是范闲反抗的开始”，也能感受到“为了理想牺牲的勇气”。

  范闲与庆帝的终极对决，爽感方面展现两人的实力差距——庆帝是大宗师，武功高强，范闲虽然有真气和现代知识，但还是打不过庆帝，所以范闲需要联合五竹、范若若、王十三郎这些盟友，用“群殴”的方式对抗庆帝。范若若用狙击枪打断庆帝的手臂，五竹用镭射眼攻击庆帝的要害，范闲用真气牵制庆帝，这种“多打一”的场面会很刺激。但更重要的是深度，要通过对决展现两人的价值观冲突，庆帝说“天下需要一个强者来掌控，否则会陷入混乱”，范闲反驳“天下不是你的私产，每个人都有选择的权利”。我希望对决的最后，不是范闲“杀死”了庆帝，而是庆帝“输给了自己的野心”。庆帝为了追求更高的武功，走火入魔最终自毁，这样既符合庆帝“权力至上”的性格，又能升华主题“权力如果没有约束，最终会毁灭自己”。

  Q：您希望《庆余年3》给观众留下怎样的整体印象？是“圆满的结局”还是“有遗憾的思考”？ 

  A：我希望是“有遗憾的思考”。《庆余年》的故事从一开始就不是“爽文”，它讲的是“普通人在权力体系下的挣扎与选择”，这种故事很难有“圆满的结局”。比如范闲最终可能会推翻庆帝的统治，但他不一定能建立“人人平等”的制度，因为改变一个制度需要几代人的努力；林婉儿可能会支持范闲，但她也可能因为家族的立场而痛苦，五竹可能会恢复记忆，但他也可能因为自己是机器人而迷茫。这些“遗憾”其实更贴近现实，也能让观众在看完后思考“我们自己的生活中，是不是也有很多无奈的选择”。结局不是“绝望的”，而是希望留下“希望”，范闲虽然没有完全实现理想，但培养了很多年轻人，这些年轻人继承了他的理念，继续为改变世界努力，鉴查院不再是庆帝的工具，而是成为了“守护正义”的机构，天下的百姓虽然还在经历苦难，但他们开始相信“自己有权利选择生活”。这种“带着遗憾的希望”比“圆满的结局”更有力量，也更能让观众记住这个故事。

  Q：《庆余年》系列的成功，也让“猫腻式”的故事风格被更多人熟知，未来的创作中您是否会延续这种风格？除了《庆余年》，您还有没有其他作品的影视改编计划？

  A：“猫腻式”的风格其实是我在长期创作中形成的，是我对故事、人物和主题理解的一种体现，所以未来的创作中，我大概率会延续这种风格，也会尝试一些新的小突破，在权谋部分之前的作品里，权谋更多是“朝堂上的斗争”，未来我想加入更多“民间的权谋”，普通百姓如何通过智慧对抗地方官员的压迫，商人如何通过生意影响朝堂的决策。这种“底层视角”的权谋可能会让故事更贴近现实，也能让观众看到“权力不仅存在于皇宫，也存在于我们的日常生活中”。

  在喜剧元素上，之前的作品喜剧更多是通过范思辙、王启年这些角色的台词和动作实现的，未来我想让喜剧“更融入剧情”。在紧张的权谋戏中，加入一些生活化的细节，范闲和林婉儿在讨论如何对抗庆帝时，范思辙突然闯进来，说“哥，我又赚了一笔钱够你招兵买马了”，这种“反差感”既能让观众笑，又能推动剧情发展，不会显得突兀，理想更多是“个人的理想”，范闲想追求自由，宁缺想复仇，未来我想探讨“群体的理想”。一群普通人在实现目标时会有矛盾、有妥协，但最终还是会为了理想努力。这种“群体理想”的探讨可能会让故事更有感染力，也能引发观众对“集体与个人”关系的思考。至于其他作品的影视改编计划，目前《大道朝天》已经在筹备阶段了。

  《大道朝天》和我之前的作品不太一样，它的世界观更宏大，故事发生在一个“修仙与科技并存”的世界，既有御剑飞行的修士，也有能穿越星际的飞船，故事节奏也相对舒缓，没有太多激烈的权谋斗争，更多是对“生命意义”和“大道”的探讨，主角井九，他活了很久见证了很多文明的兴衰，一直在思考“人为什么活着”“什么是真正的大道”。原著里描写的“青山宗”是一个建在云端的修仙门派，制作团队计划用实景+特效的方式搭建，在黄山取景拍摄云雾缭绕的场景，用特效添加悬浮的宫殿，让观众感受到“仙境”的氛围。“星际飞船”制作团队参考了很多科幻电影的设计加入了修仙元素，飞船的动力来源是“灵石”，飞船的外形像一把剑，既符合原著的设定，有独特的视觉风格。

  《大道朝天》里井九和柳词的“师徒情”不是传统的“师傅教徒弟武功”，而是“师傅和徒弟一起探讨大道”。井九和赵腊月的“感情线”也不是传统的“恋爱”，而是相互理解、相互陪伴的知己情。在改编时制作团队重点刻画这些“非传统”的情感，让观众感受到不同的情感表达方式。除了《大道朝天》，《朱雀记》也有影视公司在接触。《朱雀记》是我早期的作品，讲的是主角易天行从一个普通大学生，慢慢成为“朱雀神”的故事，里面有很多神话元素，比如孙悟空、二郎神、如来佛祖都会出现。目前还处于初步沟通阶段，主要讨论的是“如何平衡神话元素和现实逻辑”，孙悟空在现代社会出现，会不会显得突兀？如何让观众相信“神话人物真的存在”？这些问题还需要进一步探讨，具体的改编计划还没确定，有消息的话我会第一时间和大家分享。

  Q：《大道朝天》的世界观很独特，“修仙与科技并存”的设定在影视改编中难度很大，您担心观众会不接受吗？

  A：我其实不担心，因为“修仙与科技并存”的核心还是“人”。不管是修仙者还是科技从业者，他们都有自己的情感和诉求，井九想知道“生命的意义”，和现代人想知道“自己为什么工作”本质上是一样的；赵腊月想保护青山宗，和现代人想保护自己的家乡也是一样的。只要把人物的情感写真实了，观众就会接受这个世界观。而且制作团队也做了很多努力，让世界观更“可信”。

  他们设计了“修仙与科技的联系”，修仙者的“真气”其实是一种特殊的能量，而科技设备可以检测和利用这种能量；修仙者的“御剑飞行”，其实是通过控制能量场实现的，和科技中的“反重力技术”原理相似。这种“科学的解释”，能让观众觉得“这个世界是有逻辑的”，而不是凭空想象的。《大道朝天》里有很多“接地气”的细节，比如井九虽然是修仙者，但他也会吃普通的食物，会和弟子们一起下棋，会因为担心朋友而焦虑，这些细节能让观众觉得“修仙者也是普通人”，从而更好地代入故事。所以我相信只要改编得好，观众会喜欢《大道朝天》的。

  Q：您的作品无论是小说还是改编的影视作品，都拥有极高的热度，深受大众喜爱。您觉得您的作品“火”的深层原因是什么？除了您提到的“人物有烟火气”“主题普适性”，还有没有其他原因？

  A：除了这两点，我觉得还有一个重要原因：“作品里有‘真’的东西”。这里的“真”，不是“真实发生的事”，而是“真实的情感和思考”。《庆余年》里范闲对滕梓荆的愧疚，不是“装出来的”，而是我真的思考过“如果我的朋友因为我而死，我会怎么做”，庆帝对权力的渴望也不是“为了反派而反派”，而是我真的思考过“权力会对人产生怎样的影响”。这种“真的思考”会让故事里的人和事更有力量，让观众觉得“这不是编的，这是真的可能发生的”。《将夜》里宁缺对桑桑的感情，不是“一见钟情”，而是“一起经历过苦难后的相依为命”。我在写这段感情时，参考了很多现实中的夫妻和朋友，他们不是因为对方完美而在一起，而是因为一起经历过风雨，所以离不开对方。这种“真实的感情”，比“轰轰烈烈的爱情”更能打动观众，因为观众在自己的生活中，也有这样的感情。 

  我的作品里没有“完美的英雄”，也没有“完美的结局”。范闲会犯错，他曾经相信二皇子，结果被利用；宁缺会自私，他为了复仇，曾经不顾别人的安危；庆帝虽然是反派，但他也有自己的无奈，他年轻时也有理想，只是后来被权力腐蚀了。这种“不完美”，让作品更贴近现实，因为现实中没有完美的人，每个人都有自己的缺点和无奈。观众在看作品时，会从这些“不完美”中看到自己的影子，从而产生共鸣。有观众说“我像范闲一样，曾经为了朋友做错事，现在很后悔”，还有观众说“我像庆帝一样，为了工作放弃了自己的理想，现在很迷茫”。这种“自我投射”式的共鸣，让作品能长时间留在观众的记忆里，而不是看完就忘。

  创作是一条漫长的路，我会继续努力，写出更多“有温度、有思考”的故事，不辜负大家的期待。