【口述历史】我坚信，惟改革者新，惟改革者强，惟改革者胜

1979年小平同志曾为上海电视台题写台名，首先想请您讲一讲，这个题字的过程和意义。

邓小平同志1979年给我们题了上海电视台的台名。我记得在1992年，江泽民同志还给我们题了东方电视台的台名。

应该说，中央领导为一个地方台两次题写台名，在中国电视史上是没有的，这充分说明中央领导对我们上海电视台工作的肯定，同时，也激励我们进一步解放思想，坚持改革开放。

小平同志题字的时候，正是实践检验真理大讨论结束不久，他希望我们电视人解放思想、改革开放，发展电视事业。

江泽民同志1992年的题字，是因为他知道我们要成立一个独立的东方电视台，与上海电视台展开友好的竞争，他希望我们能够进一步解放思想、加大改革步伐，来探索一条具有中国特色的社会主义电视发展之路。

我认为，那几年和此后的几十年，我们上海电视台的同志们没有辜负两位老领导对我们的期望。他们用改革开放的辉煌成果，向两位老领导交出了一份漂亮的答卷。

您是1983年担任台长的对吗？

对。

我听老一辈说，1980年代的上海电视台是激情洋溢的。在您心目中，80年代的上海电视台是什么样子的？

你讲80年代是激情洋溢的年代，我认为更确切地应该说，是改革开放激情洋溢的年代。

在80年代以前，应该说我们上海电视台在市民和领导的心中没有报纸那么重要。每当重大活动结束后，领导总是说，请新华社、报社的记者留下来。我们的记者就只好无奈地抱着机器回来了。

我总是劝慰大家，不要紧，俗话说得好，有作为才有地位，现在我们的作为确实不如人家大。

你想想看，当时我们电视台的文艺节目少得可怜，新闻节目不讲究时效，屏幕上经常会出现“冬天春花烂漫，夏天大雪纷飞”的怪现象。

我们也想把节目搞好，但没钱。当时整个电视台国家就给了我们190万元，这是什么概念？当年电影厂要拍一部好的影片需要200多万元。也就是说，我们全台的职工工资加上我们制作节目的经费还抵不过它一部电影。这叫巧妇难为无米之炊。

就在我们纠结的时候，十一届三中全会召开。一股改革的春风吹到了电视台，激发了大家想干事、敢干事、肯干事，也想把事情干好的心情。

你们乘着这股东风，具体怎么做呢？

我记得当时我们电视台做了三大举措。现在总结起来，第一个是转变观念，突破了广告经营的禁区。

在当时同志们的心里，我们电视台是事业单位，靠财政吃饭，根本没有考虑到可以经营。但是，我们在全国率先播了第一条电视广告以后，把我们思想就打开了，说明电视台不光是一个事业单位、宣传单位，同样也是一个文化产业非常有发展前途的单位。

我记得很清楚，1984年，我在南京全国广播电视大会上作主题发言，提出了在坚持正确舆论导向的基础上，我们要一手抓节目生产，一手抓广告经营，以节目促广告，以广告来保节目，多快好省地发展电视事业。当时在现场引起了强烈的反响，很多人还纷纷到上海来学习我们从事广告经营的经验。

之后我们除了搞广告以外，还搞了其他的多种经营，使电视台的创收逐年增加，我记得到1987年，上海电视台创收已经超过了3000万元。也就是说，我们超过了财政给我们拨款的十几倍。从那时开始，电视台就不依靠国家财政，而走上了一条自主创收、自主积累、自主发展的新路。

第二，我们敢于创新，突破了宣传节目制作的盲区。

我们认为，实践是检验真理的标准。节目好不好，还是让老百姓来评论。所以我们首先在新闻部，实现了采编录播一条龙，也就是把录播改成直播。之前是把新闻片录好以后，再靠录像片对外播出，怕犯错误。我们把录播变成直播，在全国新闻界、电视新闻界引起了很大的反响，认为我们胆子太大了。后来中央电视台专门派人到我们上海学习了一段时间，他们也进行了直播。从此以后，全国新闻就开始了直播。这次的创新也启发了我们，所以以后全国第一的节目在我们上海电视台纷纷出笼、纷纷上马。

比方说全国第一个新闻评论类节目《新闻透视》，全国第一个电视台与市民沟通的《观众中来》，全国第一个真人秀节目《卡西欧大奖赛》，全国第一个竞技类游戏节目《60秒钟智力竞赛》，全国最早的综艺节目《大世界》、《大舞台》，全国第一个综合性的体育杂志类节目《体育大看台》，第一个专门传播国际知识的新闻节目《国际瞭望》，第一个中外合办的影视节目《海外影视》，还有中国第一个英语类节目等等。当时，人们把这些称作为“上海制造”。

上海制造的节目，不仅上海老百姓喜欢看，长江三角洲一带的老百姓也喜欢看，收视率很高。当时我们的收视群体不是上海的一两千万，而是长三角的一亿人口。一时间上海出品的节目像我们上海制造的轻工业产品，比如缝纫机、手表那样，受到全国的青睐。

央视和兄弟省市的同行都跑到上海来，他们不是来看大楼，当时我们没大楼，都是来看我们的节目。

第三，坚持自力更生的精神，突破了事业发展的“难区”。当时，电台、电视台事业发展全靠政府拨款，而我们主动提出自筹资金、自我积累、自力更生发展广电事业。“八五”期间，先后筹集了8亿多人民币，先后建成了450米高的广播电视塔、国际广播电视新闻交流中心、广播大楼、影视乐园和有线电视网络，令全国同行十分敬佩和羡慕。

2018年9月27日，纪念上海电视开播60周年活动现场

创办于1986年的上海电视节应该也是全国率先的吧？

1986年，我们在全国率先搞了上海电视节。当年办电视节是贯穿全年的，电视节那五六天是节庆的高潮。

举个例子，第三届电视节，我统计了一个数目，我们从3月开始到10月份，8个月里面，我们要搞9台文艺晚会，58档节目。老百姓把电视节看成是自己的节日。

当时的“五台三中心”是什么意思？

当时经过一段时间发展，我们电视台和广播电台出现了资源浪费、重复建设、人员壅塞，后勤服务和技术支持都跟不上。台领导既要管广告，又要管节目，还要搞接待和基本建设，很难把宣传放到重要位置上。

根据这个情况，我们成立了“五台三中心”，这样一来，把资源整合了，产生了效应。领导可以一门心思搞宣传，技术和后勤经过整合可以为宣传提供更好的服务。这个体制成功了，为我们东方电视台的建立打下了良好的基础。

当年为什么要开办东方电视台？

我认为东方电视台是跟浦东开发开放同步进行的。东方电视台之所以成立，是在小平同志的南巡讲话激励下，促使我们搞成的。

当时体制还是不活，要新成立一个独立法人的台，在当时很难，通不过，有编制问题。就在这时候，小平南巡讲话了，小平同志要我们思想进一步解放，胆子更大一点，步子更快一点，大胆试大胆闯，所以我们把成立具有独立法人资格的东方电视台、东方广播电台的想法跟当时市委市府领导汇报了，他们非常坚决地表示同意：“你们是应该胆子大一点，解放一点，我们支持你。”

就在这种情况下，东方电视台成立了。成立之初我曾经给他们提过七个字——

一是希望他们突出一个“改”字，就是要坚持改革、坚持开放、坚持改革开放不动摇。

二是注重一个“创”字，就是要节目创新、体制创新，创新是唯一的动力。

第三是增强一个“精”字，要精简机构、精简人员、精办节目。

第四是力争一个“乐”字，电视台是个宣传单位，一定要努力提高节目可看性，寓教于乐，宣传教育才能真正达到效果。

另外，第五是追求一个“高”字，做节目要有高标准，要做就做一流。

第六是强调一个“严”字，严格要求、严格纪律。

第七是实现一个“新”字。因为东方电视台是新单位，要有新体制、新机制、新人员、新班子，要有新气象，以全新的面貌搞好电视。

我认为东方电视台的同志们是严格按照这七个字去做的，所以他们事业发展很快，不仅节目出新，而且事业也蒸蒸日上，没几年就把一幢大楼造起来了。这样就在黄浦江两边，一头是东方电视台，一头是上海电视台，两台隔江相望，友好竞争。

广电的改革，对上海文化系统的改革带来什么变化？

作为我们上海广播电视局来说，应该讲“五台三中心”建立以后，体制改革已经暂告一个段落了。但我们上海宣传系统逐渐出现一些新的问题，尤其是电影局、文化局，当时经费很紧张，因为没有钱，电影很难拍，新的演出和节目也很难上。另外，他们的体制也需要变革，存在着吃大锅饭、平均主义、重复建设、资源浪费的现象，激不起活力。在这个情况之下，市委就想是不是请广电局搞一个整合的方案，因为当时文化局和电影局、广电局，这三家有很多相通的东西，资源可以共享。在中央领导和市委领导的同意下，我们就进一步解放思想，第一步是实行了电影和广电的合并，也就是影视合流，成立了上海广播电影电视管理局。第二步是跟文化局合并，成立了上海文化广播影视管理局，成立之后，我认为是进一步激活了大家创作的积极性、工作的积极性，体制也理顺了。

我统计了一下，当时合并了以后，我们电影局和文化局系统的职工不仅生活待遇提高了，而且过去想办的节目，因为没有钱不能办，现在都可以上了。在短短的几年当中，光是创作的资金当时一年就投了3.5亿，最后形成了年产15部电影、1000部电视剧，舞台节目创新不仅数量多，在全国的获奖数也年年是最多的。而且，我们上海的演艺市场创收也是国内最好的，全国排名前三位的剧场都在上海。也就是说，由于上海广播电视的改革成功，带动了文化、电影的体制改革，带来了上海文化战线的欣欣向荣。

所以，我认为我们上海电视、上海广电局的同志不仅自己改革开放走在前面，而且通过自己改革开放的成果，也带动了我们电影和文化系统的改革开放，贡献是巨大的。

另外，还有一点就是上海广播电视的同志们有大局的观念，自己富了，自己强了，还帮助政府做了大量事情。比方帮助建设了大剧院、国际会议中心、东方电视台、东方绿洲、八万人体育场，都是他们帮着一起搞的。还有上海重大的体育文化活动，包括东亚运动会、八运会、世博会、财富论坛、APEC会议，也是上海电视台同志们参与一起搞的。

所以说，上海电视台不仅自己取得了改革的成就，同时也为上海文化战线的改革成果做出了很大的贡献。这一点上海人民是不会忘记的。

回想当年，再看看今天家大业大的上海广播电视台，您有什么样的感慨？

我是1974年从部队复员到上海广播的，1975年调到上海电视台来工作。时间过得很快，一晃就过了40多年，今天，我看到气势雄伟的一幢幢大楼，再回想我当年走进电视大院，看到的是低矮的小楼和破旧的设备，天壤之别，感慨万千。

这样的变化是上海电视人坚持改革开放的结果和成果。当然，上海电视还要继续发展、继续前进，必须坚持改革开放。正如习总书记说的，改革开放没有止境，解放思想没有止境。改革开放只有进行时，没有完成时。

当下也是媒体融合的时代，您怎么看待如今的媒体环境？

习总书记讲的媒体的深度融合实际上是一次媒体的大革命。因为，随着互联网技术的发展，受众接受方式和媒体传播方式都发生了深刻的变化，这对传统媒体来说，是一个极大的挑战，但也是一个难得的机遇，我衷心希望我们上海电视的同志们一定要高举改革开放创新的大旗，紧紧抓住机遇，勇敢迎接挑战。

您对我们这些晚辈，有什么期许呢？

我希望新一代的电视人，能够继续发扬努力拼搏、敢闯、敢试、敢作为、敢担当的大无畏精神，继续发扬追求卓越、勇创一流的领先精神，继续发扬自力更生、艰苦奋斗、乐于奉献的精神，继续发扬心往一处想、劲往一处使、互学互帮、协同创新的团队精神，尽快地、尽力地、创造性地推进媒体的融合，把我们上海SMG打造成一个跨媒体、跨行业、跨区域的新型的主流媒体集团，为中国的广播电视事业，为上海的文化产业发展再立新功，再创辉煌的业绩。

同时，我也想到，在实施的过程当中，会碰到不少的困难和问题，但是只要我们不忘初心、牢记使命，我坚信，惟改革者新，惟改革者强，惟改革者胜。